40 comentarios
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 17:31:29
bueno he de dir que som afectada pel tren de bastan aprop ja que visc a nal pesseig,estic a fevor del tren perca ademes som de arta.
pero penseu un poc les consecuencias que pot dur ja que vos puc asegurar que si afectivament es un passeig tranquil i l'unic que tenim a manacor on pase una gentada caminant,jo deman perca no se pot posar un bus que enllaci l'astesio de manacor fins l'altre estesio on volem enllaçar per poder agafar el tren que arribi fins arta ?no crec que sigui una mala idea ja que no sa auria de espenyar l'avenida i totam esteria comtent.tendriam tren fins arta i al colapse no existiria.no fesem de axo un debat politic i ple de discusions posam tresport public per enlleçar i sa acabat!.el tren cap arta es molt positiu,ido lluitem per enlleçarlo lo millor posible sensa espenyar res.vos deman a tots als manacorins ca caminan per l'unic passeitg fasem pinya i serquem la solucio millor posible.
si al tren fisn arta no el tren-tam per l'avenida,si un bon enllaç.gracias
angels
Autor: angels
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 17:29:36
Para Juan:
Que estas diciendo,el que no se entera eres tu que vives en el siglo XIX y no en este siglo.
Para que quieres vias verdes? yo lo que quiero ver por mallorca es una buena red de ferrocarriles y no unas simples y vulgares vias verdes.
TREN POR MALLORCA YAAAAAA.
Autor: El Ferroviario
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 14:14:53
TONI, LESS IS MORE. Aprofitem les infraestructures que tenim NO en posem Més. NO autopistes, NO més cotxes, NO al TREN, SI a un transport públic! És que si en comptes de llegir els panfletos del GOB mireu el que diu Greenpeace per tot el Món veureu que l'optimització d'infraestructures i la investigació de transport rodat col.lectiu és el futur en territoris com llevant! així de fàcil, que no mos enganin més.
Autor: mll
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:52:50
Colonier, el tren abans no anava vallat, es podia creuar, no es tenien de fer tots els km de vies de reposició d'ara, hi havia uns ponts que ja no seveixen! i la gent no es movia tant... el tren és un fantàstic transport públic però pot ser un desastre en zones poc denses i disperses com llevant, i perquè no ho diuen? perquè mos enganen? quin són els interessos? económics? polítics? quin estudi comparatiu hi ha de les aternatives o del que es fa al resta d'Europa!? CAP senzillament venen el que els interessa en compte de explicar el que convé més a la comarca! salutacions
Autor: Pedro
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:50:58
+TRENES
+ AUTOBUSES
+METROS
+TRANVÍAS
-AUTOPISTAS
-COCHES
Autor: TONI
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:49:07
Es curioso hay mucha gente defensora del transporte público que no sea el tren, antes no veía a ninguno defender los buses, quienes son estos que están en contra del tren?
Autor: también buses
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:46:40
mIL, mira la lista de pueblos pequeños en España y Europa, pueblos conectados con el tren, son miles y miles, evidentemente necesito todo el foro y todo el diario para apuntartelos y además no los se todos, las ciudades grandes tienes razón no son ejemplo, pero ya que has dico el AVE sabes donde se para en primer lugar: en un pueblo de 175 habitantes
Autor: ya está bien
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:43:27
Colonier,
per la teva informació:
l'antiga via xapava les finques, correcte. Ocupava 4 metres d'ample. Ara necessita ocupar-ne 16. Ningú ha construit damunt els 4 metres que sempre han estat del SFM. Supòs que ho has pogut comprovar quan eres a caminar per demanar aquest tren absurd. Però hi ha edificacions ben a prop o tocant els 19 metres que no són de SFM.
L'informe d'impacte ambiental diu que en aquests casos només s'utlitzaran 5 metres i no 8 i en els casos especials 2. Però això no lleva les molèsties.
Aquestes molèsties són mínimes, afecten a molt poca gent, i el més probable és que sigui gent a qui envejau per molts de motius.
L'altre problema del xap no és que aquest 4 metres siguin de SFM de forma totalment legítima. És que per problemes de seguretat han de posar una valla de dalt a baix de la via, que impedeix el pas de les persones i fauna. A això ens referim quan deim que xapa el territori.
Per altra banda, l'impacte ambiental és gran perquè hi ha moviments de terres de 12 metres d'ample plenes d'herba i vegetació que quedaran arrassats, i hi ha contaminació ambiental acústica també i vibracions de terres. Però això als ecologistes vos és igual perquè no sabeu de l'existència de bussos elèctrics i vos pensau que els bussos moderns són les carxofes d'aumassa.
Autor: Jo també vull que destrossin el territori. Si a la destrucció ambiental.
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:30:54
El tren no només és per Manacor, és per tota la comarca. Basta de centrar el debat en una ciutat que ja el té al tren. Som els de Capdepera, Artà, Son Servera i Sant Llorenç que demanam a crits que fagin via i se posin a fer-hi feina d'una vegada.
I manacorins, menys egoisme i pensau amb els altres, què passa? què ara que ja vos arriba l'aturareu pels altres? Idò teniu en compte que plantarem batalla, que no hi capi cap dubte.
Autor: basta d'egoisme
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:28:42
2 coses:
A Europa no només es posa trens per unir grans ciutats. Es posa també i molt dins les ciutats i per unir zones turístiques com la de Llevant. L'exemple es el tren-tram d'Alacant fins a Benidorm. O es que els peperos d'Alacant son més vius que els nostres peperos? Els turistes que venen a l'estiu, si vessin els missatges de determinades persones, fliparien en colors, és més, no tornarien a Mallorca davant tanta curtó.
I una altra cosa, tema busos. Sabeu que d'aquí poc entrarà en funcionament la targeta intermodal amb mateixos preus per a tots els tipus de transport de Mallorca?, i que per exemple el viatge Santanyí-Palma que ara costa davers 5 euros en costarà menys d'1? Es que ho son dolents aquests pesemeros que cerquen que tenguem el transport més eficient i barat.
Autor: jo si vull tren
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:19:47
Per a un propietari afectat:
Home, els que han construit damunt o prop de les vies de tren Manacor-Artà o les han enganyat o han comès una il.legalitat. Aquestes vies i tot el que hi ha fins a 8 metres de distància és propietat de Serveis Ferroviaris i forma part d'un corredor ferroviari.
Ha de ser que encara s'hagin de demanar disculpes per passar per allò que se sabia i se sap que és de l'Administració.
I lo de la tudada de diners, no hi estic gens d'acord. Per mi una tudada de diners es la del Palma Arena, l'òpera que volia fer en Matas o el sobre cost del metro, això si que son tudades.
Si una infrastructura de transport públic com el tren se fa ben feta i dona un bon servei al ciutadà, com així s'espera que sigui, no crec que sigui cap tudada.
Però la mentalitat del mallorquí es totalment contrària a l'europea, aquí volem asfalt, cotxes, fum i privacitat. En canvi a tot Europa els transports ferroviaris son apreciats i la gent les demana per deixar d'una banda el cotxe. Quan es diu que Europa acaba als Pirineus no es diu de bades.
Autor: Pep Joan
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 13:04:45
Ferroviario, a ver si te enteras, EL tren se está contruyendo en el siglo XXI para unir grandes ciudad ejemplo AVE, y para unir las periferias de las grandes ciudades con los centros como Barcelona o Madrid donde MILLONES de personas lo usan diariamente. En llevant cuanta gente trasnportará este tren? DONDE ESTAN LOS ESTUDIOS? CON QUE FRECUENCIA? para llevar a unos pocos centenares de personas que tendren que COGER EL COCHE para ir a la estacion e invertir 3 veces más de tiempo. Esto es ecologismo! esto es un buen transporte público? Aprovechemos las infraestructuras que tenemos, y convertimos la antigua línea de tren en una via verde! 1700km en toda la peninsula de vías ecologicas para ir en bici, a pie, caballo...! eso si es un transporte ecologico y más cuando ciudades como Valencia y Madrid ya tienen buses eléctrico.
Autor: Juan
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:58:33
En resposta al darrer comentari referent a les finques, crec que hauriem de tenir en compte que el tren d'Artà ja hi era allà, i que mai es va produir la reversio de les terres que oupa, aixi que qui es queixa de que li xapa la finca, ja la tenia xapada des de l'any 1921 quan es va obrir la linia, i si des de 1977 ha ocupat terrenys publics, que ara en pagui les consequencies.
La gent que critica el tren per manacor, pens com molta gent, que hauria de viatjar mes, i veure exemples, com els de Barcelona i especialment Alacant, on varen transformar un vell rodalies que travessava la façana maritima, en un modrn tren-tram amb el que estan encantats. Com ja ha dit qualcu, si els manacorins i alcudiencs no volen el tren, idò que els doblers s'inverteixin el la reobertura de la linia de santanyi, alla si seria benvingut el tren
Autor: Colonier
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:39:01
Pels que atacau als propietaris. Tipus de propietaris:
1. Els que els hi passa el tren per una finca petita: estan contents de l'expropiació perquè els hi donaran doblers per una finca que no val res.
2. Grans propietaris: estan contents del tren perquè els hi vallaran la finca i tancaran camins públics perquè passi el tren.
3. Propietaris de cases:
3.1. Cases construides abans de 1918 i restaurades després de 1977: estan molt emprenyats. Van haver de demanar mil permisos per conversar la tipologia de l'edificació i ara el tren els hi passa per damunt.
3.2. Propietaris amb cases construides després de 1977: estan emprenyats amb els ajuntaments perquè s'han sentit enganyats pels permisos d'obres en una zona que no era aigua clara.
4. Propietaris de finques devora les estacions: estan encantats esperant que es revaloritzin les finques per fer vivendes plurifamiliars devora les estacions de Manacor, Sant Llorenç, Son Servera, Son Carrió i Artà.
5. Propietaris amb seny: veuen que aquest tren és una tudada de doblers i que es podria invertir en un transpor públic molt millor per la comarca.
6. Propietaris de finques d'explotació agrària i ramadera: estan emprenyats amb el Govern perquè els hi xapa les finques i hauran de fer un munt de kilòmetres anuals per arribar d'un lloc a l'altra i traspassar els animals. Aquest problema surt a l'informe d'impacte ambiental sobre els problemes de permeabilitat de la població i la fauna, perquè només faran una intersecció cada 2 km.
Autor: Un propietari afectat content i descontent al mateix temps
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:35:13
DIr que Aumasa és un transport públic és ja vergonyós!!!! volem untransport de veritat per tota la comarca, Volem NO poder agafar el cotxe si Volem! vaja política d'esquerra i ecologista, Amb els doblers del tren tenim durant 50 anys una xarxa de busos competitiva, a veure si feu números! i sense posar més infraestrcutres. Ja prou de destrossar llevant!
Autor: mll
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:32:22
Yo pondria el Tren a Felanitx,Santanyi y a donde mas la gente lo necesitaria.
Estos que se quejan,leanse Alcudia,manacor...Solo quiero decir que esta gente no se merecen ni Tren ni transporte publico.
Encima que el tren es un medio de transporte ecologico y respetuoso van esta gente y lo quieren detener.
pues no lo conseguiran por que entre todos conseguiremos una Xarxa Ferroviaria Digna y que tiene que llegar a todos los sitios de Mallorca.
TREN SI GRUPOS REIVINDICATIVOS NO.....
Autor: El Ferroviario
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:24:44
Yo pondria lineas de tren por toda la isla:Felanitx,Santanyi,Andratx ,etc.
A los que no quereis el tren al llevant,os digo que se va hacer
y no por vuestra cara bonita sino por que la gente lo quiere y lo necesita.
TREN SI,GRUPOS REIVINDICATIVOS NO......
Autor: El Ferroviario
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:18:27
Un parell de coses pels que intenten enganyar i desinformar:
El bus seguirà en actiu, i sobre tot unint aquells llocs on no arribarà el tren-tram, així que ningú quedarà sense transport públic, no digueu més mentides.
Els busos contaminen molt més que els trens elèctrics, supòs que això s'enten, no? I que un tren-tram por dur la mateixa gent que duen 3 o 4 busos, també s'enten? Molt be idò.
I una darrera cosa, allà on governa el PP posa trens i tramvies, com deu ser això? Són diferents els de Manacor? El tren i el tramvia són el present i el futur a tota Europa en substitució del vehicle que treu fum per tot, incluit el bus. Es tan mal d'entendre això? O vos passa el tren per dons la vostra finca?
Autor: Tren-tram pel Llevant ja
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 12:11:39
No entenc perquè no haveu publicat el comentari dels propietaris. En un comentari atacaven els propietaris, jo crec que si que s'havia de publicar. Quina política seguiu?
Autor: Un propietari afectat content i descontent al mateix temps
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:55:48
Doble Vía Manacor a Palma per aconseguir més frecuencia, més seguretat i més velocitat I la estació de Manacor estació internodal amb tota la comarca amb transport de minibus que passin per tots els punts de la comarca. Transport públic per tothom!
Autor: TREN NO, Transport públic eficient SI!
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:50:29
MADRID, BARCELONA, BILBAO, SEVILLA... Això si que és ambició!!! en un tram hi va més gent a Barcelona que els que hi anirà en un més a Manacor, i sempre han vingut després d'una xarxa espectacular de bus que connecten tots els racons de la ciutat! ara volem fer un Tram que deixarà dos terços de la comarca sense transport públic i per tant anirà buit, Genial, Tot al revés del Món el que falta és viatjar Molt i MOlt, Tren a LLevant NO, Volem transport públic per tots, NO més infraestrucutures NO mes agresions a la comarca!
Autor: mll
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:48:40
No volem tren tram perquè haveu manipulat el missatge.
Els del psm deis: si tren, no autopistes. Noltros deim: no tren, no autopistes, si a un transport públic que arribi a tothom, si a l'estació intermodal de manacor, si a la doble via manacor palma, si a més freqüències i més rapidesa pel transport públic, no a un tren tram que no duu enlloc.
Ho pilles, pillin?
Autor: un que ha viatjat en transport públic pels 4 continents en bus i bicicleta.
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:27:27
a M'ho pens:
Som de la colla de pardals que vol el tren. I me pareix que qui no sap el que és un vertader transport públic ets tu. El que ha de fer la gent com tu es viatjar un poc, veure món, veure ciutats, etc... i comprovaras com absolutament tothom aposta pel tren, pel tren-tram i pel tramvia, per tot arreu d'Espanya i Europa.
Què passa? Que els mallorquins només sabem fer carreteres corruptes?
Autor: Si al tren-tram i ben aviat
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:07:58
El "colesterol" ja no serà el que era, es l'unic espai on la gent de manacor pot anar a caminar a passetjar tranquilament sense haver que esquivar cotxes, anar per aceres ridicules sense que et peguin una "persianada" i si sobretot visc a un carrer colindant no vull aixó, no crec que el volum de gent sigui tant gros per haver de possar un tren a Sant Llorenç, Arta, etc... el que han de fer es possar una bona linea de bus, amb bons horaris i si realment es tant necesari que serquin una altre opció encara que sigui mes cara, crec que som una comunitat autonoma que destina massa diners a Madrid i es ben hora que ens tornin algo. NO AL TREN VIST !!!!!!!
Autor: manacorina
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 11:00:00
yo invetria a lagente que viaje un poco a lisboa, amsterdam, bruselas, y que vaya a palma a ver el tren de soller que sale de plza de espanya, usibe estada, no es ninguna complicacion ni hay peligro alguno, que chorradas son estas, no para decir no a cualquier cosa, mejorar el tren, siii, mejorarlo, porque el catuañ es una mierda, una hora cuarenta minitos desde palma 50km en coche, media hora o mas mal estado de las vias mucho vasculacion.
eso es importante, pero no al no asi, es de cupon
Autor: albert
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:59:56
yo invetria a lagente que viaje un poco a lisboa, amsterdam, bruselas, y que vaya a palma a ver el tren de soller que sale de plza de espanya, usibe estada, no es ninguna complicacion ni hay peligro alguno, que chorradas son estas, no para decir no a cualquier cosa, mejorar el tren, siii, mejorarlo, porque el catuañ es una mierda, una hora cuarenta minitos desde palma 50km en coche, media hora o mas mal estado de las vias mucho vasculacion.
eso es importante, pero no al no asi, es de cupon
Autor: albert
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:57:23
normalmente los que están en contra de los servicios públicos son los mismos que cogen el coche para ir al bar a 50 metros, al comercio a 70 metros y algunos al gimnasio a caminar porque caminan poco, observadlos y vereis FIJO , NO FALLA
Autor: Si al tren
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:56:42
que expropiin AUMASA i fagin un xarxa realment competitiva de transport públis! Més barat, millor servei, millors connexions!
Autor: Pedro
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:48:32
MADRID, BARCELONA, BILBAO, SEVILLA,...INGLATERRA, FRANCIA, ALEMANIA, SUECIA,,,,,PUEDES IR POR TODO EN TREN Y AQUÍ TANTA PROTESTA....LO QUE HAY QUE HACER ES PONERLO POR TODAS PARTES Y PARAR LA SOBRESATURACIÓN DE COCHES
Autor: YA ESTÁ BIEN
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:48:12
JO VULLTREN-TRAM PER DAMUNT.
Autor: MANN
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:46:42
Si al tren como en todos los paises europeos adelantados, En la península tambien, somos los últimos en vias férreas y transportes públicos
Autor: Visca el Tren
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:45:35
Bernat vares protestar per ses carreteres?
Autor: aaaaaaaaaaa i proteste per el tren
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:34:55
Per tot arreu posen trens i tramvies, no hi ha zona o ciutat en el món que no aposti pel tren, la UE demana als estats que apostin pel tren com a mitjà de transport sostenible, però per a alguns aixó es del S.XX. O no s'enteren de res o no volen el tren per dins la seva finca, una de dues.
Autor: no digueu més dois
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:33:06
Bernat, qui diu que aquest tren xapa Manacor o be ho diu per interessos polítics, o perquè no s'ha informat o perquè es curt com una mànega de guardapits. Ves a veure el d'Alacant i llavors ja no podràs dir més mentides.
Autor: basta de mentides
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:31:34
A veure, hi ha molta gent a Manacor que si vol aquest tren-tram (des de veins fins a comerciants), així que no enganyem. I en segon lloc, la comarca de Llevant s'ha manifestat una i altra vegada pel tren de Llevant, el que passa és que com sempre els interessos particulars a aquestes illes tenen més força que els generals (com a Alcúdia), aquells que no volen tren és perquè els hi passa per la seva finca, ens hi jugam res???
Al Llevant volem tren i el volem ja
Autor: i sense miraments
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:22:37
AQUEST TREN ÉS UN CAPRITXO D'UNA COLLA DE PARDALS QUE NO SABEN QUE ÉS UN TRANSPORT PÚBLIC DE VERITAT.
Autor: m'ho pens
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 10:06:16
Com pot colapsar un carrer un tren més curt que un camió llarg d'Aumasa que passarà com a molt cada mitja hora?. Algú havia protestat fins ara per veure passar camions grossos? Idò perquè ho fan ara? Peperos, no digueu dois, aquest tren no crearà cap embús, i ho sabeu be, així que deixau de mentir.
Autor: ja basta de mentides
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 09:21:24
A moltes ciutats Europees hi ha tramvies a nivell de carrer sense que donguin problemes. Però:
1.- deixar sense espai públic a la ciutat a costa d'un transport públic és vergonyós en compte d'anar contra el cotxe.
2.- Aquesta actitud demostra la poca confiança en un transport públic, no és creuen aquest transport perquè és absurd la connexió entre dos línees separades, els transbords són la mort del transport públic i aquesta proposta és un bon exemple de que no s'ha de fer, acabaran sent un cas d'estudi.
3.- Amb aquest tren de llevant 2/3 de la comarca es queda sense transport públic, gràcis polítics! quan amb els mateixos diners podrien aconseguir donar un servei de transport públic per tothom.
4.- El tren de Manacor a Palma amb una sola via fa necessari la doble via per augmentar frecuencies i velocitat, AIXÒ SI QUE ÉS NECESSARI! i no el tram de llevant!
5.- convertir la estació de Manacor en una estació internodal que comuniqui tots els nuclis de població de la comarca, sense transbords, arribant a tot arreu, donant servei a tothom, permeten un servei públic que no ens obligui a agafar el cotxe, aumentant les frecuencies, minimitzant els temps de recorregut, fent-ho eficaç i eficient.
6.- aprofitar les infraestructures existents. NO més ampliacions de carreteres, NO més tren. defensam el territori optimitzant les infraestructures que tenim. Protegint el territori i fent una implntació d'un transport públic respectuós amb la comarca i non agressiu.
Per això i molt més NO al tren de llevant. Si volem un transport públic per tothom, eficaç, eficient, sostenible.
gracis
Autor: mll
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 08:35:06
El problema no és el tren sino la manca d'estudis de mobilitat de la comarca de Llevant. Segurament, si s'haguessin fet aquests estudis s'hagués conclòs que per Llevant és millor una xarxa d'autobusos ben conntectada amb l'estació de Manacor i fer doble via de tren de Manacor a Palma. Tot això amb l'objectiu que des de Cala Millor i Cala Ratjada també puguin arribar a Manacor i a Palma amb el mínim temps possible.
Tren no és igual a tansport públic socialment just. Té molts de problemes: a més de xapar en dos la ciutat de Manacor, no arriba a tots els nuclis de població de Llevant. No tans sols xapa Manacor, sino com bé diu l'informe d'impacte ambiental minva la permeabilitat de la població a tota la línia perquè només es deixen passos per creuar la línia cada 2 km. Això significa molts de camins de reposició i molts més de km en cotxes per arribar a l'hortet i a collir els amatllers, garrofers i llaurar les finques.
Transport públic per tots SI. TREN NO.
De veres, jo no entenc com una "guarda de suposats ecologistes" veuen en el tren progrés. Nosaltres hi vein: antiecologisme, destrucció, comissions i especulació a Sant Llorenç, Son Carrió, Son Servera i Artà.
Autor: Bernat.
Comentario enviado el día 19-03-2009 a las 07:55:09
¿porque imponer algo que no quieren? si Manacor no quiere el tren porque se le impone, seguro que ese dinero se puede invertir en otro pueblo que seguro estarían encantados. y el que quiera seguir viviendo en el siglo veinte que se quede.
Autor: sebas
|
